新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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8 |# F! n" C; M) U6 y4 n3 ][日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]) A# l* r- P4 |% r: y1 ]! r
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; v* q6 p9 V' d# n( v! x1 u王涛：“天下无痰”是我的理想' m2 T, L+ R o& {: y
, m5 I \3 b, R0 F) _新京报 2008-8-12 2:48:29) e8 g1 u7 L5 v$ I
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王涛
2 B% i( ^, q, j7 @5 q4 c 年龄：37岁+ o2 O4 l' ?/ Q& ^
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籍贯：石家庄
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职业：职员0 _6 V# L( G1 e, N
/ Z1 E" k$ l/ \: s B 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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/ M4 P/ P& b; M4 _0 e# u( U 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。8 p0 T0 p. w0 j, m' {% |$ I
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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% W* ~5 G* b; ?) [ 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。( e' u; ~8 a/ Q2 N) Q4 |
8 ~9 v7 P( C; O7 L) c 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。. [) y# W+ d6 J. w: c0 `7 b
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为何要帮人擦痰？6 m S" `2 E3 S( V% ] }- Q8 ?# |. ~; U
4 y1 |! d8 h+ D' l! t# n “让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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7 n" j+ U% K N8 V) O% v2 g 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。2 ^% P4 b( j4 A3 q9 @
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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' u7 f, w U2 i8 a. L% ?! R 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？! i! W- }; q7 @2 w- C
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。, R |- D) B# r) d
9 g. @4 E' ~- R& L 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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! E0 @7 I) ~* x 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。. Y ^' h) l T0 |) m3 T
, J7 {7 M9 c. Y2 h4 b 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？# L6 l8 w- \ p( Y: W. j) h
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。' d7 b. X! n4 u; D. c1 j1 T6 L
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。- d3 {+ e9 p A& b) ?: J( { B
" `; H, V% R" X0 l) w( ? 新：为什么这样做？
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 7 l* K4 `# l5 A7 B4 Q3 z
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擦别人的痰恶心吗？: X$ P! a+ d* \0 M* H5 B' I7 m
+ f" V; Z5 Y/ K, L/ r* E' R “第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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! f: k8 @& ]: q8 J 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。! Z D: o( E8 n
9 v# k/ g. i' [+ b3 c 新：很有代表性的时间和地点。, B$ t8 C4 [2 E. w; O2 o
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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i5 O* I% n; X0 ^6 f 新：之前做了什么准备？
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+ B. N3 S' Y% P) Z 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。8 x9 t7 z4 t9 b4 v. i
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。* c e6 j5 O/ L- C' O
# d+ Y d- p4 c3 G9 z" p 新：第一天劝阻场景是怎样？
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# a2 y) G& s6 A+ T. O7 I5 v+ } 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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8 K6 y% ^+ w X! s/ R 新：别人吐的东西不恶心吗？7 K/ s/ | `* R6 e9 Y% k
Y, I# H! i# }) U 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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遇到最激烈的反应是什么？& i, S& c9 ]# [0 ]. x# ?
3 Q T' n! x: K' Y; j- z* ~0 t8 |; I “两次有人要打我”
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* q2 I' U c3 _8 k8 n3 ^ 新：当天有劝阻成功的吗？! C9 a6 j5 R8 D" a# ~! I1 l
! f% p8 D2 B- \ 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？6 c6 F2 v$ U- P) y- t% k" T' H7 p
1 g8 l4 d5 I7 L b% k: r4 P! K 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？4 Q, W$ h. o0 N+ U8 |. M
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。 J1 R0 c5 ~) B4 X1 [
, X0 T- n9 @9 b' }$ q 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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; U0 k }% P' |0 R h6 E$ | 新：不觉得委屈吗？
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% v. a4 q& j9 @5 _2 k5 Y! y 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。% {' Y0 K; _; X$ n! w2 N& ~) p# z
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经费为何不找公司赞助？' i7 [. M% y: o+ h
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“没敢去，怕被当诈骗”
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6 ~1 E# }$ w: W0 M- ~+ y 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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新：为什么？# _3 ~( q/ w' _$ a
8 d' U# x9 |" Z4 s 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。/ h7 d6 K% ]4 g% _, B E2 w0 A- d
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。2 ?" L: _, @0 T* H% \) w
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新：现在有多少志愿者？
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" d& ?6 }4 r% J2 K 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。% E5 s' m+ G( d, X; z
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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1 Z' @" `6 \, B* { 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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新：你爱人不反对吗？ `6 Z$ K* L- Z. O9 i$ T0 W2 [
$ q( s$ c: x' M0 C! t 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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4 r, I( k8 W7 a" r 新：不是先有小家后有国家吗？
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( a6 U3 r2 f X5 c, C S 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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新：那你的自家负担怎么办？' Z$ U4 F5 j) b. e, V/ S
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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0 ]; T% Y. I0 ` 新：不希望改善一下自家的生活水平？
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4 e Y" E: J& k' U @ 王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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5 F1 ?" L2 [# u9 r/ `$ a 有必要提升到民族高度？. m. V8 Q, O3 c7 G+ R9 j/ j6 A
1 S; d" u' m9 M8 c “若外电以此做文章，那就是民族污点”
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+ U7 l2 q$ `- a4 Z 新：有没有寻求政府的支持？+ W. l( @4 z7 V6 v
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。8 u4 K$ O! L/ m4 f" a4 |. g
4 [8 `; t5 Y$ l W$ P( D1 Q: a& P 新：以什么形式？
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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# h: F; Q/ k6 l8 r& A+ R 新：这样你们可以变得更强硬？: Y, X- \; @* p" v0 G1 }! o' T
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。- B* B6 U" J. P; B" E+ m* ~4 g
3 r) c. O0 X* M7 `# T 新：那为什么要城管介入？
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/ d% [# l$ N7 C, \* R; [ 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。$ C3 z2 y# }8 B+ `; W0 G
. s2 j/ Q/ g9 v 新：你遭遇过歧视吗？7 k* p7 U4 ?0 ]# [& F/ e7 o
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。0 j2 T5 S8 {) a
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新：那是什么支撑你做下去？
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- f+ S7 Z% t* V' Z5 l$ J 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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5 W* {3 V+ Q4 Z) p 新：那一天能到来吗？
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: O7 t- [7 {- i7 A9 c( k 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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3 W( p% v0 j) F* f 新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？( V! C+ s( X0 d0 X) d
. d5 o, J7 t; ?. p 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。8 b9 @" E; F ]* G5 V+ J( v# f
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新：需要拔高到民族层面吗？
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9 \/ V) y0 T2 r8 o 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。: ?0 E& I( h d; Y; ~# \
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛: i; _/ p; y% L9 C$ Q9 k- d0 V
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄* y7 H. W$ R. F5 b% y
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发表于 2013-3-31 10:59:59