新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想& o8 w' a8 `9 U3 p) H% |% J
6 E3 f. k1 d/ _ m" |[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]- u- U4 e; Q, J
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+ |2 v8 p: W+ F% n9 t! |3 @王涛：“天下无痰”是我的理想
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, J+ A8 R4 h/ q- B新京报 2008-8-12 2:48:29; a6 [ n$ `3 |/ P# x7 a) d
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王涛
6 s l( l h# N. H) t& x3 w& G 年龄：37岁
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$ }1 s% K1 m& E* A( [& N% l- w+ z 籍贯：石家庄
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职业：职员: v7 P$ m' M+ H5 ?% ]9 J# h) ]) \! F
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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$ m- X: A- g' k% B2 P 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。% U! c& }, Q% `; b( j8 g: {
0 R: L, H4 F* B- \9 d! R, o 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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- A# E- p! i" H- d 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。: w- t" A4 }+ v: b) O3 R1 i% Y
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。$ d0 _ `$ }+ n; E# e0 v% x
$ e- P* F% |, l8 }" P! i; K) ?8 V 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。7 G. a/ `+ L% c
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为何要帮人擦痰？
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“让他感到羞愧才能记住”
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_1 E: s6 ~* l/ H, c' w$ b 新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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' p( g: t. o$ W% b: w1 \7 U( M' \ 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。) ^. O8 l# K2 v! x- I( s
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？( v3 u: T* K% d9 C
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。3 m5 ]9 E- ^% L) L1 b8 Y* u
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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& g# Q5 d1 }4 O$ N4 N* a" t 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。, v3 y/ T, H- T
1 [8 `, R3 }8 ]7 j- J# P. P4 G7 C 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？8 I$ o7 E; ~' o2 L
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。. [% m& w; ]& x
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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新：为什么这样做？8 f6 _! I3 P2 _9 _# `# k5 P
$ J3 s- @' U' u8 C 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。
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6 M% C9 y, S1 w2 z% V 擦别人的痰恶心吗？4 N, ?! B( }% l! j# q( J
0 L- l2 U7 f9 y5 c( i “第一次擦痰我不断给自己打气”( a/ H4 N" {7 W3 Q
- L) b5 v9 X/ z! R5 h 新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？2 ~/ Z% D9 M7 y) D6 Y
+ G. ~. r- z7 W1 f: Z! w, l2 r 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。. ]7 I! n* B2 T
. w/ a7 p$ p9 M J+ T( d7 [0 Q 新：很有代表性的时间和地点。) Z7 A( z$ o5 _& B* V* T
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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新：之前做了什么准备？
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9 d2 Y0 |+ T) J k1 _2 x; G3 g 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。6 p& W" P* z5 d. l
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。4 @% H4 `3 J1 g4 G: G! V
6 C" L6 a" F: Z4 r1 d 新：别人吐的东西不恶心吗？) w3 o- K7 X4 ]# I, Q/ j0 n
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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遇到最激烈的反应是什么？
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“两次有人要打我”
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5 ~$ `) d7 W. f( k 新：当天有劝阻成功的吗？
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! `6 X1 l' b% P% P" y0 R 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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' u% y7 V& A. l8 {) x+ H, V7 R 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。% X% H6 p. `; z8 `1 E
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？8 |/ D' X+ O/ z
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。) Q) X+ u9 U5 x; J( f9 i+ p$ U8 a
5 S4 q2 n8 _# T0 K! _/ Z+ u, h 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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新：不觉得委屈吗？8 Z8 ]" e+ c; Y. b B! X
0 b" g1 ^$ y5 t2 X$ R7 U! y 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。- ^& t! j6 A6 V @* u' ~3 H F
) l# E% s4 A, y% i( I1 U/ F: Z 经费为何不找公司赞助？
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“没敢去，怕被当诈骗”0 Y2 W) x0 k" g: }" p4 r- t
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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3 f! N* S5 v: A- i5 z2 q( h/ H0 ? 新：为什么？9 i2 | Y& H$ v+ P/ I) S2 g3 G
+ X9 M$ W8 _. u& v 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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新：后来队伍是怎么扩大的？) H, a2 S$ E! V0 E" z
4 j+ S& `! \6 x; l3 d4 u 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。% v* a& L7 P) T/ ^) N( n
$ E# H/ k. a0 b& q2 R4 ?; U! Q 新：现在有多少志愿者？
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4 J( T) E% X) o 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。# z* q" q5 f4 W/ q. i
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？; B% H, ^1 M1 g6 e
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。8 e, z& M5 T. |
5 B/ z( I, s! e. a8 V: e 新：你爱人不反对吗？
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- ?$ c1 L) a( o3 s- U+ O 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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$ D Y& a8 h0 o+ [/ h% x4 o 新：不是先有小家后有国家吗？% W( q& t4 K+ b
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王涛：我不是。我是先国家，后自家。2 n1 ]8 g9 e$ I) Z3 U3 a9 A
/ x; m; I; D/ r) F$ s# y+ j 新：那你的自家负担怎么办？
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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新：不希望改善一下自家的生活水平？
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: k0 g7 c5 |) ~) u" T. ` 王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。+ k; Q0 _7 k4 j2 c( r' c. O+ }- f
: Q5 M1 j& f1 w* y0 W9 D 有必要提升到民族高度？
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”4 R" ?; e. X3 H. k9 k
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。0 P3 W- w+ ^0 j% A/ O6 d, s. K
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新：以什么形式？" R" _- I- Q6 n1 R3 T) }
- X2 I- g9 D* y& `' w a7 c6 t 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。: ]3 C3 l; Z2 W9 u: m m ~
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新：这样你们可以变得更强硬？7 `9 M( |; w5 b3 Q! @
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。" i* H: j2 |, @7 Z9 ?! V! b+ C( ~0 N
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新：那为什么要城管介入？
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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' v. Y* {4 g- Z7 ` 新：你遭遇过歧视吗？$ w3 n( ?: f! J0 }4 q) u$ q
" d4 ~9 z" a; e 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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9 {( K S/ M( v* b+ G5 i 新：那是什么支撑你做下去？& |$ f. H ?/ S2 X! g8 k
4 a3 O# n. z/ l u& V* q% ~ 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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" O" P( @9 b7 x, O 新：那一天能到来吗？
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王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。; I' f+ y& ?) P3 ]1 F6 u2 f
1 g& N0 W) |. r 新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。9 H2 g m( [: m' _- |
5 f9 e+ Z( [1 E0 Z* E" d2 g 新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。 M* A- r7 W) M) \
* ?& f C' `4 j2 W4 Z 新：需要拔高到民族层面吗？9 U* ~" }) Q( S" {# x( K
& B/ @2 X; [2 C0 h- t 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛1 q* C4 k& a* S# o$ g
& R9 M% v2 o- h' {$ {$ N □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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发表于 2013-3-31 10:59:59