新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想

admin

新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
" A8 X! `5 ]; F6 Q- Z4 g3 l1 B/ I
[日期：2008-08-28]        来源：  作者：        [字体：大 中 小]
- Y5 D5 s+ g, b; V6 Q- Y


9 q2 z# R3 ~' q3 M
3 v7 E- M8 x: D+ C# b1 a王涛：“天下无痰”是我的理想
6 Y3 V8 p7 W: t
新京报  2008-8-12 2:48:29

王涛
　　年龄：37岁
# r, R, B- Q% L, F2 S! l4 L
　　籍贯：石家庄
9 J: t" m1 N: B- W2 T" X) |
( J% b9 @9 I0 ~  P0 b　　职业：职员
, c4 S5 a7 {4 I4 I! R- ?  N: V
( x# x8 {) ?/ G. W1 B" T! h　　服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰

' ?# `3 A! @. {; C. g7 G7 N) L　　奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
& [6 l- F6 m) k) S: G$ S+ h! F
0 W/ j2 B( s+ x4 y- j+ y3 O( i　　奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。

　　他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
# Q$ q' `/ O8 W& z( |
　　自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。

　　2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。

( r: R3 t9 L- G- W　　目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
! ]/ H8 H6 {0 Z: _! X2 u+ l4 T
7 K  G5 y9 I& M1 X, T  C　　为何要帮人擦痰？

' @$ L+ K+ F! s　　“让他感到羞愧才能记住”
) t; F: [  P, [% R0 q, `. R
! v. z% E1 t* c8 ?' T! W$ e/ W/ ^+ u　　新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？

+ T9 ]& t1 h, q' O1 ~/ C8 P2 T　　王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。

3 z8 y7 ]& i$ f3 U. U　　2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
6 ~  f" L+ v* R3 G5 _2 Y# ?6 u
/ w1 U% j- d, Q$ Z　　新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
4 @) \( u8 z. Y4 l, Y
　　王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。
. E6 b9 N! W* g. s6 X5 j
6 v4 G9 C5 l) e# j2 Z　　新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？

- H" [6 q+ s" o+ S) Y) A　　王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
0 k; Y$ P# n4 |  h) }# n3 ]# |
　　新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
0 P1 o1 x+ L% M7 w# n  p. E
" Q% g, F" u# q% Z7 |' S8 Y　　王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。

5 }/ V; ?: K5 z　　后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
( F4 w, a( J! r& F7 c+ ]
" {8 ~, b4 f( @3 W　　新：为什么这样做？
' ]3 @* x( L% t" v6 x
　　王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。  

+ [  q, V7 D" ~* E* W. J1 Z. \　　擦别人的痰恶心吗？

　　“第一次擦痰我不断给自己打气”
1 s! h/ I" d' h1 \# U& z
　　新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？

2 a- r& |1 ]" D5 ]! {# [　　王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
$ X6 f2 G7 n1 a" ^- S
) [% J4 ^% m/ ?+ }. H* `　　新：很有代表性的时间和地点。

　　王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。

. n5 p1 i9 X: ^+ A- D$ M: f, ]) d　　新：之前做了什么准备？
9 r: D2 k# T, @  ~* j
7 T( P1 f: x! R5 P1 H! T3 z　　王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。

6 f8 [1 r/ Q3 E　　那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。

' U; R1 {: {. z　　新：第一天劝阻场景是怎样？
8 [- N  i9 P& @" }7 e# M
　　王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。

2 l6 T8 v% t# e( G7 ^- y% n1 W3 N　　新：别人吐的东西不恶心吗？

　　王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。

　　遇到最激烈的反应是什么？
0 Y7 [4 T1 ^. Q
　　“两次有人要打我”

　　新：当天有劝阻成功的吗？

　　王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。

　　那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。

　　新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
8 r8 p0 b" Q9 b; U  P' h
　　王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。

　　新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？

　　王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
% a6 _  ^& m5 W1 a5 B) q
2 r8 K, |2 |% d& {　　一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。

　　新：不觉得委屈吗？

6 T) P" q; {# ]3 f　　王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
4 b" q# e- G7 J. g
　　经费为何不找公司赞助？
4 k1 B2 D# B  L8 m. ~5 H: D7 g9 O
　　“没敢去，怕被当诈骗”
* D3 }# p1 X6 m0 F
3 _7 _$ h, L: K7 H2 D6 j2 r　　新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
" _, f2 w+ J+ Z3 S1 I8 n& i
; u3 A6 j" }" G7 k  E# \　　王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。

% L' U+ ~" v! t' M, h　　新：为什么？

　　王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
0 R; K3 g3 l% Y$ x+ V. s
! l8 i% _* h' j' W' Y# D* M' Q2 t) Q　　新：为什么要做这个？
3 y1 x; r; c( i7 L# o, r
0 F9 x& M3 u9 l+ q  D9 W4 I( x　　王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
3 G) u7 f; g5 i- x1 `
2 V9 q: M+ J3 r' g3 s　　新：后来队伍是怎么扩大的？
, u! g: o( {5 ~) Y  @0 H6 s
! Y: n3 P; ]; b( B4 H2 M& A　　王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
! z$ R. B. x0 E7 ?/ z2 U- C1 Y! J
　　新：现在有多少志愿者？
+ C4 p" t, b: E/ X2 v! B; L
　　王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。
; {! |7 @& G  _% M. J
　　新：你们找公司赞助活动经费了吗？

　　王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
" m8 R4 u. K; g2 S: B8 o
　　新：你爱人不反对吗？
7 c) d3 p  e$ v
　　王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
* o& ?' M% w0 y) N! Z# p
9 z, n3 r0 l- p( \　　新：不是先有小家后有国家吗？
; e* P- I" c- O+ S( ?
　　王涛：我不是。我是先国家，后自家。
. l- \5 j1 ], S% s$ I
" x+ I6 a% Z4 G! l: r　　新：那你的自家负担怎么办？

　　王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。

- W9 c3 z/ S. s! d0 z6 }7 s# k' _+ y　　新：不希望改善一下自家的生活水平？

　　王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
- o' D" c) U* t' T( g3 y% F  X0 s
　　有必要提升到民族高度？
- q$ @1 @. X, Q7 k
( z7 ~  E7 G2 _; E. G2 O2 f) c　　“若外电以此做文章，那就是民族污点”

　　新：有没有寻求政府的支持？
: W2 s" w/ B/ v& \
　　王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
9 @2 C2 I: x7 @# I" Y: }9 d
　　新：以什么形式？

  O7 w& t# W; d" O% e' b　　王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。

　　新：这样你们可以变得更强硬？

8 I) S% Z1 ?0 k% U, b　　王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
. `& H" q7 X8 Q- R. E
　　新：那为什么要城管介入？
; ?9 `3 D# T  y: E0 E$ b
5 V0 O, }% I8 q% p9 \2 v+ x- e. Z　　王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
& h' P: N0 k# s  f4 }7 c
& m" w5 M6 l( Q　　新：你遭遇过歧视吗？

　　王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
0 f7 O( O( s& [( O3 }4 ]: }. {5 b
　　新：那是什么支撑你做下去？
/ h/ y) M$ N5 T+ A8 g& ~
0 `8 G. W, ~' k# h6 K+ ^% s' c3 k　　王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
  m/ T% Q" D' K0 S9 a6 H2 }
9 i6 B- b7 i2 i$ K% I$ {　　新：那一天能到来吗？
/ z9 h) o, P1 `: a5 r
　　王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。

' O- E. J" F* c  e, n6 R2 V　　新：强大的经济后盾是什么？

　　王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。

2 K$ R0 S  V. e" O6 I. q　　新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
2 N: P( D0 ~/ H* v0 m; ]& A
1 x/ t& W$ M4 l+ F2 ]- n' {　　王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
' p6 V/ Y8 c8 [) x* v
  _$ h+ {# x  y$ P% h9 C: }# D  M　　新：需要拔高到民族层面吗？
& V7 N1 i4 {* _, d% ]( a$ H* A. l
& b* c" t5 o7 Y8 D　　王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
2 X, N# _  h$ W( z: [; @
　　曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。　———禁痰志愿者王涛
3 H# H% A) j; n3 g2 n1 j
2 e% A4 j$ x  k- N9 k　　□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
# W0 e1 t4 Z: c0 z. @8 F